Texte Libre

Chaque semaine une nouveauté. Soit d’actualité, soit piochée dans mes archives. Une réactualisation des sujets est aussi faite régulièrement.

-Attention, n’oubliez pas que les pratiques alpines sont dangereuses et demandent un apprentissage, que les informations contenues dans ce blog, sont forcements partielles et peut être déjà fausses.

-Vous êtes supposés autonomes, tant dans la prise d’informations, que dans vos choix de pratique ainsi que sur le terrain.

Ces longues phrases sont  des évidences que l’on ne devrait pas avoir besoin d’écrire noir sur blanc mais surtout elles sont l’essence même des pratiques de montagne.

Sur ce…. bonnes courses !

Manu

 

Lundi 4 mai 2009 1 04 /05 /2009 11:46

Le secteur des Aiguilles Est avec sa vire.

 


Jeudi 30 avril, avec Christophe Raillon, nous décidons d’aller grimper à Saou dans le secteur des Aiguilles Est.

 

Ce secteur méconnu de Saou est un des plus beaux rochers de ce massif, un rocher offrant les même sculptures que le Verdon avec l’adhérence propre au calcaire gréseux et cela sur des dalles permettant l’escalade sur des voies de près de 3 longueurs.

C’est ici qu’avec mon frère Fabien et un ami d’enfance, Pascal Charroin, nous avions ouvert notre première voie du bas en 1978, c’est aussi ici que j’ai équipé ma première voie du haut sur spit de 8mm avec l’irremplaçable « Breloch » en 1982.

Christophe dans les dalles du secteur de Droite.

Le même dans le passage le plus dur de ce secteur.

Un grimpeur dans le même secteur.

Mathieu Mallet dans le secteur de gauche.

Pas beau le rocher!


C’est un site plein de souvenirs et d’histoires personnelles, un peu « mon » jardin, que j’ai depuis quelques années abandonné.

A la demande de Jean-Marc Belle président du Club de Montagne Synclinal de Saou, j’y suis donc retourné aujourd’hui pour établir un état des lieux en vue d’un rééquipement.

Equipement d'une autre époque!

 


Nous grimpons donc ces vieux itinéraires aux cotations sévères et à l’équipement vétuste lorsque à 10 heures 12 un rugissement énorme emplit le vallon que nous dominons. Nous avons à peine le temps de nous retourner que nous voyons un avion de chasse voler en rase motte. Le bruit est assourdissant et stressant, il résonne prisonnier entre les falaises et en remplit tout l’espace.

La stupeur passée nous essayons de réaliser ce que nous venons de voir.

Nous aurons le temps d’affiner nos observations puisqu’il repassera en sens inverse aux environs de 12 heures 10, pour revenir avec un "pôte" (donc deux avions) vers 14 h 30 puis une dernière fois seul vers 16 heure 30. Ce qui fait au total 5 passages d’avions de chasse à basse altitude dans cette journée de jeudi 30 avril 2009.

Il s’agit donc d’un avion de chasse noir qui remonte le synclinal de Saou. Le pilote se paye là visiblement un bon coup d’adrénaline, qu’il fait partager avec tout ce qui vit sur son trajet.

Nous avons pu filmer une video où on voit brièvement le passage de l'avion mais qui permet d'apprécier sa hauteur de vol ainsi que la nuisance sonore..

 


Conclusions de nos observations :

-Les avions sont des Mirage 2000.

-Les avions suivent ce trajet :voir carte

Voici le lien à copier sur votre navigateur si le renvoie de" carte" ne fonctionne pas.
http://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&hl=fr&msa=0&msid=112508033901476750763.00046911571d900e6eea4&ll=44.658885,5.178337&spn=0.12772,0.416107&t=p&z=12

-Nous pouvons affirmer que les  avions volent aux environs de 100 m sol.

Car en étant sur notre vire aux pieds des dalles des aiguilles Est à environs 200 m sol, nous avons pu lors des 5 passages, estimer avec une bonne précision la hauteur de vol des pilotes à environs moins cent mètres par rapport à notre niveau.

-Les avions volent à plus 300 Km/heure.

-Ils passent dans une chicane de moins de 200 m de large au pas du Pertuis suivi d’un virage de près de 45°.dans un vallon de 700 m de large et cela sans aucune échappatoire !

Le trajet des avions, vu de notre observatoire, côté Est au dessus du village de Saou.........

 

 

...et côté ouest, avec la chicane du pas du Pertuis!


 

Et là je ne comprends pas !

 

Cette situation est elle normale ?

L’armée a-t-elle l’autorisation d’effectuer de tels vols ?

Alors que le site est classé (en autre) Natura 2000, que les grimpeurs viennent d’élaborer des "règles d’usage" avec la LPO pour une gestion dynamique de l’avifaune; que le site abrite notamment des faucons pélerin et de l'aigle royal!

Ces vols à basse altitude me semble sans respect des conventions et accords passés , sans respect des habitants du village de Saou et des environs qui subissent ces nuisances sonores, sans respect pour le milieu naturel.

Je n’ose pas envisager le résultat de la rencontre d’un ces bolides avec un rapace , qui plus est au-dessus d’un groupe de promeneurs….

Vous avez assisté aux ébats de l’armée de l’air au-dessus de la forêt de Saou.

Vous avez des informations, un avis à ce sujet là.. ; réagissez par un commentaire.

Par manu ibarra - Publié dans : Escalade sportives
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Commentaires

tout à fait d'accord avec toi, c'est inadmissible, surtout dans un espace Natura 2000.
Commentaire n°1 posté par gaetan le 04/05/2009 à 12h57
Bonjour,
N'ayant pas toute la cartographie en tete et ne sachant donc pas si c'est le cas ici, je peux toutefois vous donner une explication qui me semble probable:
Les pilotes de chasse utilisent des couloirs appeles "tubes" pour leurs exercices. Il s'agit en fait de routes imaginaires tracees dans le relief et que les pilotes doivent suivre a basse altitude, a vitesse consequente, tout en ne se guidant qu'aux instruments.
Cela genere une nuisance evidente pour la faune, voire pour la flore, mais qu'en est il de la formation des pilotes? Il faut savoir que les pilotes "canadair", tous anciens pilotes de chasse et qui, de part leur action, vous permettent d'evoluer dans un relief boise et agreable, sont ou ont ete coutumiers de ce type d'exercices. Je peux vous garantir que sans cet entrainement, l'extinction ou la maitrise d'un feu par le largage d'eau serait impossible.
La cohabitation a beau etre difficile, elle est malheureusement necessaire.
Cordialement. Totof.
Commentaire n°2 posté par Totof le 04/05/2009 à 14h09

Bonjour Totof,

Je ne mets pas en doute que cet exercice soit nécessaire pour les pilotes.

Je ne doute pas de leurs capacités à faire un tel gymkhana.

Je me pose un peu plus de questions au niveau des conséquences d’un imprévu :

La rencontre avec un rapace, un base jumper qui saute du Petit Pommerolle ( ç’est un spot de base jump très peu pratiqué mais il suffit d’une fois et c’est juste au-dessus de la trajectoire des avions), d’un farfelu qui tire une tyrolienne au Pas du Pertuis ( 200 m c’est courant en tyrolienne)…etc.…..

Par contre je ne comprends pas ce système à deux poids deux mesures.

Soit le site est protégé (Natura 2000 et tout le tointoin), et moi pratiquants d’un sport de pleine nature, je peux accepter des restrictions sur mes activités pour des raisons environnementales ( mais alors fin des ballets aériens).

Soit le site est « sacrifié » comme terrain d’entraînement aéronautique et je ne vois pas en quoi ma pratique doit être limitée.

Messieurs les décideurs, à vous d’assumer vos choix !

Réponse de manu ibarra le 05/05/2009 à 13h13

C'est scandaleux, je n’avais pas imaginé à si basse altitude. Un couple d'aigle royal niche en plein sur la trajectoire. J'imagine le pire, la femelle (6 kg pour 2 mètres d'envergure) rentre dans le réacteur !!!! L'avion se crache sur le village de Saoû!
Nous allons faire en sorte de l'armée soit au courant du risque qu'elle fait prendre à la population et aux oiseaux!

Sébastien BLACHE LPO Drôme

Commentaire n°3 posté par Sébastien BLACHE le 04/05/2009 à 22h34
Bonjour,

il y a 3ou 4 semaines, on grimpait du coté du Veyou et nous avons assisté à la même scène : 3 mirages 2000 à très basse altitude logeant le synclinal

J'imagine que ca fait partie de l'entrainement de nos chers soldats... mais c'est vrai qu'un crash ici fait peur !

à plus,
merci Manu pour ton blog et tes voies ( on a pas pu faire petit ecolier car il y avait 3 cordées dedans quand on est arrivé au pied, quel succès tu as ! )
Commentaire n°4 posté par Antoine le 05/05/2009 à 09h53
Salut Manu
C'est un vrai problème que tu soulèves et j'ai moi-même très souvent constaté ce que tu décris en grimpant à Saoû ou sur d'autres sites, dans le verdon par exemple. Comme le fait remarquer Sébastien Blache, il y a mise en danger de la vie d'autrui, en l'occurence des grimpeurs, des randonneurs et surtout des habitants de Saoû. Tout ça pour justifier un entrainement qui pourrait finalement très bien se dérouler en simulateur...
Passé ce constat, que pouvons-nous faire? Deux solutions me parraissent possibles qui ne sont pas incompatibles et qui restent légales. D'une part la voie institutionnelle en informant le propriétaire du site, donc le conseil général et en lui demandant d'exiger des explications et des justifications auprès du ministère de la défense. D'autre part le voie "citoyenne" qui consisterait à faire une pétition pour que cessent ces vols injustifiables, nuisibles et surtout dangereux pour la population.
Si cette pétition voit le jour, je suis certain qu'elle pourrait rapidement réunir un nombre très important de signatures, ce qui serait également un argument à faire valoir auprès du Conseil Général.
Bravo pour ton site et pour ces voies aux aiguilles est. ça m'a donné envie d'y retourner histoire de retrouver des souvenirs maintenant bien lointains....
A plus
Guillaume Bourgeois
Commentaire n°5 posté par Bourgeois guillaume le 06/05/2009 à 15h29
Bonjour
Cette situation n'est pas nouvelle, le site de Saoû est depuis de nombreuses années un  terrain de jeu très apprécié par ces messieurs de l'armée de l'air. Je le déplore vivement compte tenu des réels désagréments provoqués par leurs manoeuvres à répétition et du danger éventuel que cela peut engendrer......L'incohérence d'une telle situation aussi, alors que le site est classé Natura 2000, ZNIEF, etc. Des contraintes sont effectives, pour la protection de ce milieu naturel sensible, mais pas pour tout le monde, la preuve!!!
Manu, belles photos des Aiguilles Est . Cet automne et cet hiver, nous avons rééquipé le premier secteur, une bonne dizaine de voies ont eu un bon lifting. Je suis heureux que tu souhaites nous donner un coup de main pour poursuivre le chantier. Ce secteur le mérite car il est magnifique par sa configuration,  par la qualité de son calcaire et tout simplement par sa grimpe.
Je peux t'envoyer quelques photos sur ce secteur mais aussi sur le site et ses diverses falaises.
Synclinalement
JMB
Commentaire n°6 posté par Jean-Marc Belle le 07/05/2009 à 21h05
Salut Manu,

Je viens de lire ton article ainsi que les commentaires, tu fais bien de jeter le pavé dans la marre.
L'an dernier sur le secteur de saint Moirans, même rituel de balai aerien.
j'étais au sommet de la voie "la balade de jimmy", j'ai du baisser la tête pour voir ces bolides passés.
Ces gorges font moins de 100 m de larges, on commence à voir également des vautours, quel gachis !!!!!!
En esperant que ces revendications aboutissent.
A+ Tom.
Commentaire n°7 posté par Tom le 12/05/2009 à 16h40
Merci pour ta réponse sur mon blog au sujet des deux grottes ! J'irai peut-être faire un tour !
Pour les avions de chasse, nous en avons vu un le mardi 12 mai en début d'après-midi. Il ne remontait pas le synclinal mais passait plutôt au-dessus, transversalement. Ca surprend quand meme.
Comme tu as équipé des voies à saou, ou que tu connais sans doute les équipeurs j'espère que tu n'as pas été choqué par certains de mes commentaires sur l'espacement des points ! Mon niveau est modeste donc je me mets vite terreur ;-) De plus certaines voies sont très bien équipées pour le grimpeur moyen à La Ceyte ouest.
Commentaire n°8 posté par Brigitte le 14/05/2009 à 20h46

Bonjour,
je suis d'une génération ou le jeu de l’escalade était avant tout une maîtrise émotive.

Ainsi le solo ( à son niveau) faisait parti du jeu et n’était pas un truc élitiste.

J’en ai gardé quelques bons souvenir avec Alain Robert.

Patrick Eldinger avait dit dans un fameux article de presse : « qu’un grimpeur capable de faire du 7b en moulinette (le top de l’époque) devait pouvoir du 7a en tête et du 6b en solo ».

De nous jour la plus part des grimpeurs sont bien incapables de se tenir à une telle arithmétique.( Je ne dis pas tous !)

Les Spits sont non seulement devenus des jalons qui indiquent le chemin à suivre mais ils sont aussi des béquilles qui permettent aux grimpeurs de s’auto convaincre qu’ils grimpent en tête alors que leurs pieds non pas dépassés le point du dessous.

Je ne suis pas particulièrement fou ou courageux, mais le plus grand apport de l’escalade dans ma vie est cette capacité à gérer les situations de crises et d’urgence.

C’est pourquoi j’aime temps ouvrir (du bas) de nouvelles voies de rocher ou grimper en cascade de glace. Deux terrains ou les points ne sont pas préposés ou le travail n’est pas pré mâché ou le grimpeur doit être au niveau de ses ambitions et non l’inverse !

Bonne grimpe !

manu

Réponse de manu ibarra le 15/05/2009 à 08h28
Bonjour,
Le ministére de la defense s'en bat les C... de Natura2000, deux chasseurs viennent de passer à basse altitude sur Toulouse zone urbaine forte, en cas d'accident ils pourront toujours accuser le pilote, on doit être en guerre, j'ai pas suivis les infos quelquun peut me confirmer ?
Commentaire n°9 posté par Charlie LARCHET le 18/05/2009 à 16h05
Salut Manu et salut à tous
Aujourd'hui, mercredi 3 Juin 2009, survol du village de Saoû puis du synclinal par un avion de chasse à 14h30. Même itinéraire et même altitude que ceux décris dans ton article.
Il faudrait se décider si on fait quelque chose ou pas...
Commentaire n°10 posté par Guillaume Bourgeois le 03/06/2009 à 21h59

J'ai entendu dire que les responsables départementaux ont écris une lettre …

Est ce qu’un bruit de couloir ?

Réponse de manu ibarra le 06/06/2009 à 13h13
bonjour

en effectuant quelques recherches je suis tombée sur votre article

hier AM nous avons été survolé à très basse altitude par un avion de chasse à 5 reprises en l'espace d'un quart d'heure

j'habite à côté du circuit Paul Ricard, Var, et j'ai appris qu'ils louaient ce style d'avion avec pilote pour sensations fortes (1000 euros la 1/2 heure sans le carburant)

j'ai des animaux (chèvres, moutons, poney, oiseaux etc........) je peux vous dire qu'au sol, c'était l'affolement général


Commentaire n°11 posté par cathy le 10/06/2009 à 14h24
J'espère que  ce ne sont pas des vols commerciaux qui survolent notre région.
Affaire à suivre.
Réponse de manu ibarra le 13/06/2009 à 17h07
sur ce lien (en espèrant que le lien fonctionne) "batême en avion de chasse"

http://www.google.fr/aclk?sa=l&ai=CW1hEBuEzStrgOdiCjAevppnKDcH67nrzqIKwAdvW0LAFCAAQASgCUMqTm5v______wFg-4GOg7QKkAECoAGLlv39A8gBAakC44RCct2Vtz6qBBtP0GmicvRZdQMCbbcy9gm_BdmTWqXmWCHzbgE&sig=AGiWqtxF9oU-Jv62Yd-sCP2VxXhJ9nQXxA&q=http://www.jet-adrenaline.com

il est noté que les avions passent à très basse altitude : 160m/sol à 460 km/h

sur celui là, "Unique en France, un baptême en jet de combat, sensations inoubliables !"

http://www.google.fr/aclk?sa=L&ai=C3FdzBuEzStrgOdiCjAevppnKDZOIxhmX5ffNAufQ_tgKCAAQAigCUKioupH5_____wFg-4GOg7QKkAECyAEBqQLjhEJy3ZW3PqoEG0_QWZB99Fp1AwJttzL2Cb8F2ZNapeZYIfNuCQ&sig=AGiWqtx6czfXjfOjGAh43wLsn3fvfdvqjA&q=http://www.sport-aerien.com/avion-chasse/albatros-programme.html%3Fa_aid%3Dgoogle%26a_bid%3D4335c432

Best of V.I.P. est une entreprise spécialisée dans la location et la vente de prestations ou produits de luxe et d'activités d'exception

j'ai regardé leur planning, ils affichent complet pour juin

pour terminer, c'est le stagiaire qui choisit son itinéraire

http://cathy83.sosblog.fr/Premier-blog-b1-718.htm
Commentaire n°12 posté par cathy le 13/06/2009 à 20h02
En effet c'est effarant !Que l'armée soit autorisée à s'amuser comme ça entre les rochers de Saou!Il faudrait faire cesser de telle pratiques au plus vite.Ce serait interressant de faire passer cette info (L'ensemble de vos observationsà l'association) Mountain Wilderness!(dont je suis adhérent)Cela pourrait alimenter la campagne intitulée SILENCE et qui a pour but de réduire les nuisances sonores en montagne(loisirs motorisés ,déposes hélico aux frontières ,vols en petit avions de tourisme a des fins lucratives....
Commentaire n°13 posté par ROBIN PIERRE EMMANUEL le 18/06/2009 à 22h52
Salut z'à vous !

Ayant passé quelques jours à Autrans dans le Vercors, j'ai été abassourdie par deux passages de trois avions de chasse à basse altitude. Par curiosité, j'ai cherché quelques renseignements sur Internet et suis tombée sur votre site.

A mon humble avis de néophyte et après quelques heures de navigation, je pense que pour avoir l'autorisation de voler aussi bas, ces avions appartenaient à l'armée de l'air. En effet, après un petit tour sur le site du ministère de la défense, j'ai appris qu'il existe une base aérienne à Orange (pas très loin du vercors) qui a pour mission de former les jeunes pilotes de chasse. En plus de nombreuses heures de simulation, ils sont obligés de faire des vols réels avant d'être envoyés au casse pipe. (missions de maintien de la paix en Afghanistan ou en Côte d'Ivoire par exemple...?)

Aussi, m'a-t-on dit que la moyenne montagne était un lieu d'entraînement privilégié, car ce sont des zones où il est difficile de bien manier son avion, mais qui échappent à cause du relief aux contrôles radars.

Certes, ces fleurons de la technologie posent un problème écologique, mais ce n'est pas le seul auquels ils sont confrontés. Personnellement, je suis contre les vols commerciaux, mais pas radicale envers l'armée dans la mesure où celle-ci peut avoir une forte capacité de dissuasion.

Cependant, je serais pour que le gouvernement prenne des mesures drastiques en matière d'écologie, à savoir un meilleur traitement des déchets, des villes piétonnes et un développement des transports en commun, une réglementation plus stricte concernant les produits commercialisés à grande échelle (aérosols par exemple ?), revue de la PAC au niveau européen et j'en passe...

Mais des vols commerciaux à basse altitude et de manière régulière, à mon avis, c'est impossible : si ils veulent donner quelques frissons à de richissimes personnes en mal de sensations fortes, ils le font certainement sans prises de risques inutiles dans des couloirs de montagne.

NB : les photos d'escalade sont très belles
Commentaire n°14 posté par koutshi Lou le 30/08/2009 à 01h43

Merci pour ton commentaire.
La question qui me touche (dans ma pratique) est le fait que les grimpeurs doivent faire des concessions pour un impact supposé sur l'avifaune et que dans la même temps et que dans les même lieux l'armée de l'air , elle n'est pas concernée.
Deux poids, deux mesures ?

Un grimpeurs égal combien de Mirage ?

Bruit du mousqueton plus traumatisant que le bruit des turbines ?

…………???????

Réponse de manu ibarra le 30/08/2009 à 19h11
Aujourd'hui lors de la traversée du glacier de Talèfre (massif du Mt Blanc) au alentour de 11 heures, deux passges en très basse altitude de deux avions de chasse.
Bonjour les oreilles!
Commentaire n°15 posté par manu Ibarra le 01/09/2009 à 20h12
L'abondance des réactions sur ce thème des nuisances engendrées par les avions dans des zones montagneuses que l'on pourrait à priori penser paisibles me confortent dans l'idée qu'il s'agit d'un problème grandissant.
Habitant moi-même en moyenne montagne et jusqu'ici peu touché par ce problème je viens vous rejoindre sur ces pages car je suis à présent excédé par le vacarme continuel des avions de chasse et autres. Pas une heure sans subir des passages à plus ou moins haute altitude. Dans des lieux ou le bruit résiduel est très faible, on s'aperçoit ainsi que le bruit des avions, variant de faible à insupportable, est à devenu à présent quasi continuel. On a le sentiment que l'ensemble du massif est devenu un terrain d'entrainement (ou de jeu...) et que ceci est une conséquence du faible peuplement (pas de personnes pour se plaindre) et du sous-développement (pas de résidences secondaires de ministres ou de PDG parisiens) de nos régions. En effet, on constate beaucoup moins souvent ces problèmes en périphérie des grandes villes (sauf aéroports). Si au moins il était possible de connaître les responsables des nuisances et de vérifier la nécessité des nuisances...
Vite ! svp donnez-nous de bonnes adresses internet sur ce sujet.
Commentaire n°16 posté par Olive le 11/03/2010 à 23h57

Dimanche 26 Mars 2010, en fin d'après-midi, dans le secteur du col de la Chaudière, une cordée de trois alpinistes compétents , dont une femme de 43 ans sportive de haut niveau, ma nièce, a été emportée par un éboulement rocheux imprévisible. Aucun n'a survécu ! Est-il interdit de penser que cet éboulement qui leur a coûté la vie ait pu être provoqué par des vibrations générées par le passage à proximité d'un avion de chasse, Mirage, ou autre ?

Je ne suis pas compétent pour répondre mais je me pose des questions ...

 

Commentaire n°17 posté par PIBAROT Jean-Claude le 06/04/2010 à 16h23

Bonjour,

Cet accident dramatique m’a beaucoup questionné. Il confirme le caractère alpin de ce massif et de ces escalades qui en comportent les mêmes risques. Je ne sais pas si un avion est passé ce jour là en vol dit « tactique ».

J’ai un avis personnel sur les facteurs de cette catastrophe. Si vous désirez en parler, contactez moi directement sur mon Email : manu.ibarra@gmail.com.

Réponse de manu ibarra le 06/04/2010 à 19h40
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